Vidović: Ideja o praćenju ljudi putem mobitela potpuno van vremena i prostora

Kako funkcionira hrvatski sustav domovinske sigurnosti u vremenu pandemije i potresa? Kako zaštititi najugroženije građane poput stanara umirovljeničkih domova? Je li potrebno strogo sankcioniranje neodgovornih pojedinaca koji zaraženi koronavirusom šeću ulicama? Prijeti li nam policijska država?

Odgovore su u emisiji Otvoreno pokušali dati Tomo Medved – ministar hrvatskih branitelja, Franko Vidović – član saborskog Odbora za nacionalnu sigurnost, Nikola Milina, glavni ravnatelj policije i general bojnik Dragutin Repinc.





Milina je rekao da je ponovno pogledao snimku i rekao da bi se "još jednom ispričao vašoj kolegici i svim građanima za sve slučajeve gdje policijski službenici nisu bili profesionalni".

- To naglašavamo svaki dan. I s načelnicima uprave imamo svaki dan video konferenciju gdje upravo ukazujemo na sve ove epidemiološke mjere koje policija provodi kao najveća potpora zdravstvenom sustavu. Temeljna ljudska prava građana su narušena i naravno da dolazi do ovakvih situacija gdje i građani nekad negoduju. U ovom slučaju zaista policijski službenik nije primjereno reagirao i tu se nema što dodati. S druge strane ja moram reći da policijski službenici požrtvovno rade svakodnevno vrlo zahtjevne poslove i na kontrolnim točkama i provjeravamo osobe jesu li u izolaciji. To je zahtjevna zadaća za hrvatsku policiju.

- Ne pretvaramo se u policijsku državu. Sve ove restriktivne mjere su temeljene na zahtjevima epidemiološke struke. Stanje ć e se pratiti. Zaista je bitno da se zasad svi suzdržimo i ostanemo doma, rekao je.

- Građanima koji žive u malim općinama mora se omogućiti sve što im je potrebno. To je stvar koordinacije na lokalnoj i regionalnoj razini.

- Dosad je izdano malo manje od 700.000 potvrda. No, unutar toga ima određen broj e-propusnica koje više nisu aktivne. Poslodavci nekad ne znaju da su osobe koje traže propusnice u samoizolaciji i traže ih automatizmom. Ponekad ista osoba traži nekoliko propusnica. No sustav funkcionira i sada je to lakše provjeriti.

Vidović se zahvalio svim ljudima koji su uključeni u borbu protiv koronavirusa.

- Što se tiče propusnica, mislim da je stožer u jednom trenutku krenuo preusko i to je generiralo ovoliki broj propusnica. Da se išlo na nivo županija ili nivo regionalnih stožera i da su se ljudi unutar jedne županije mogli kretati, onda bi taj broj bio puno manji, i policiji i epidemiozima bi bio olakšan posao. No nisam shvatio koliki broj ljudi danas ili sutra će se moći kretati na temelju tih propusnica. To me zanima.

Milina je naglasio da u određivanju područja epidemiolozi imaju glavnu riječ, a to ovisi gdje je žarište i koliki je broj pozitivnih osoba.

Medved je rekao da je ideja da se ljude prati putem mobilnih telefona jedna od mjera koja je usmjerena u cilju spriječavanja širenja nositelja te bolesti i da se tu radi samo o pokazatelju onih lokacija za osobe koje su boravile u žarišnim područjima.

- Zakon će ići na drugo čitanje i tom postupku će se taj zakon uređivati kako bi postigao taj puni efekt. Ni u kom slučaju ovdje ne možemo govoriti o drugačijem korištenju tih informacija već samo u cilju praćenja za zdravstvene usluge. Svjedoci smo velikog broja neodgovornih ljudi i sve mjere su usmjerene prema zaustavljanju i spriječavanju nekontroliranog kretanja zaraženih osoba.

- Država apsolutno funkcionira. Sve čelne osobe izvjestile su o postupanjima tijekom krize i potresa koji je uslijedio. I ovo je potvrda i opravdanost donošenja ovakvog sustava domovinske sigurnosti. Pokazali su da smo spremni odgovoriti na sve sigurnosne izazove. Sve naše službe su spremne odgovoriti na sve te izazove koji nisu niti malo jednostavni. I ilegalni migranti su jedan veliki problem. No uspješno se nosimo sa svim tim sigurnosnim izazovima.

Repinc je naglasio da je hrvatska vojska jedan od najvažnijih elemenata sustava domovinske sigurnosti i ona je u funkcionirala za vrijeme krize koja nas je pogodila, dvostruka.

- Ne bih se složio da se nešto promijenilo nakon što je vojska otišla jer moramo znati da svaka kriza ima svoju etapu. I nije uvijek isti nositelj. Vojska je uklonila najveće "zapreke" da se može komunicirati i sad je više na lokalnoj samoupravi da riješe ostale probleme. Naravno da bi na zahtjev vojska reagirala pozitivno kao i dosad.

- Ako postoji generalni problem s količinom zaštitne opreme, koja se odražava više u zdravstvenom sustavu nego negdje drugdje, onda smo i mi u takvoj poziciji.

Vidović smatra da je ideja o praćenju ljudi putem mobitela "ovog momenta van vremena i prostora, potpuno".

- Dakle, to je potpuno neefikasno. Moramo krenuti od ideje da je netko tko je u samoizolaciji, i ima rješenje o samoizolaciji, a izlazi van - onda se radi o zlonamjernoj osobi. Takva osoba će sigurno i mobitel i sve ostalo ostaviti kod kuće i opet izaći van. I još će imati zakonski dokaz jer ste vi nadzirali lokaciju da je bio tog momenta kući. To je potpuno promašena ideja. Uopće neću govoriti o dijelu koji se tiče ljudskih prava. Sabor takav zakon, ne po meni, nego po ustavnim stručnjacima, treba usvojiti sa dvotrećinskom većinom.

- Želim naglasiti da večeras u studiju fali čovjek koji je osmislio sustav domovinske sigurnosti - ministar obrane.

Medved je rekao: "Sustav smo svi mi".

- Hrvatski branitelji su u ovoj krizi, uzrokovanoj i koronavirusom i potresom dali veliki doprinos.

Repinc je rekao da je Zakon o sustavu domovinske sigurnosti sam rekao u jednom svom članku da se njime ne mijenja ništa.

- Dakle, tim zakonom se nijednoj operativnoj snazi, službi koja djeluje, ne daju nove sposobnosti, novi resursi, nego se svi ti resursi bolje koordiniraju, bolje združuju i brže djeluju. I to je upravo paradigma cjelokupnog sustava. Dakle, kako da sustav djeluje, da bi se upravljalo na novi način, postizali novi rezultati nego ranije. I epidemija virusa i potres su to pokazali i dalje će pokazivati jer je ova kriza još uvijek daleko od rješavanja.

Milina je potvrdio da policija gotovo svaki dan izdaje priopćenje o zaštiti od internetskih prevara. Poručio je građanima: "najvažnije je da ne dajete svoje osobne podatke, lozinke, brojeve kartica, ne uzvraćate inozemne pozive. Sve informacije mogu se pronaći na stranicama MUP-a".

- Mi smo podnijeli 6 kaznenih prijeva protiv građana koji su krivotvorili propusnice po starom modelu. Ponovno pozivam sve osobe koje su pozitivne, koje su na kućnom liječenju, danas ih je bilo 789, osobe u samoizolaciji, da je izuzetno bitno da se pridržavaju tih mjera samoizolacije. Policija je dosad imala oko 4000 prijava građana i to smo sve provjerili. Utvrđeno je preko 1200 slučajeva gdje osobe krše mjere samoizolacije.  

Upitan da komentira slučaj u staračkom domu u Splitu, Vidović je rekao da nije epidemiolog, ali nalaže logika da postavite stručne osobe na čelo određenih institucija.

- Dakle, sadašnji ravnatelj doma se tamo nije trebao nalaziti i to je najblaže što mogu reći. Čovjek koji ima pravomoćnu sudsku presudu iz 2018. za malverzacije mislim u gospodarskom kriminalu dok je bio gradonačelnik grada Omiša, uhljebio se u staračkom domu. I sad imamo rezultate. Problem je u tome što su ti ljudi roditelji, bake i djedovi nekim drugim ljudima i nijedna vlada RH ne bi smjela sebi dozvoljavati luksuz da olako imenuje ljude na takva mjesta. Mislim da smo mi to napravili kao SDP da bi imali velikih problema.

Medved je na to rekao da su "ovo prije svega apsolutno neprihvatljivi pristupi u ovoj situaciji".

- Vlada je usmjerena ozbiljno i odgovorno u potpori svojih građana, u spriječavanju širenja koronavirusa. Ovo je klasičan oblik politiziranja na osnovi jednog predmeta. Osoba nije imenovana od strane Vlade. Osoba je tamo dugi niz godina. Pokrenut je niz postupaka pa da se ne zadržavamo više na tome.

Upitan za ocjenu, Vidović je svim službama dao pet i rekao da to nije u pitanju. Što se tiče političkih odluka nisam siguran ni da je dva, rekao je.