Jesmo li na vrhuncu pandemije i je li spas na vidiku?

- Zadnji tjedan imamo određenu stagnaciju, odnosno nemamo porast kao u prethodnim tjednima. Nadamo se najboljem, vjerujemo da je to i posljedica mjera koje su donesene, kao i pridržavanje mjera. Vjerujem da su to dobri znakovi,  rekla je prim. dr. sc. Ivana Pavić Šimetin, dr. med., v.d. zamjenice ravnatelja Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo, u emisiji Otvoreno urednika i voditelja Damira Smrtića.

- Izuzetno je teško davati prognoze ali se cijelo vrijeme nadamo da će biti bolje, da sve to skupa što radimo ima smisla i da je na dobrobit naše populacije, dodala je.

➡️ Pfizer: Efektivnost našeg cjepiva veća od 90%, ovo je povijesni trenutak
➡️ Sve o koronavirusu
➡️ U Hrvatskoj 38 preminulih, 1528 zaraženih
➡️ Nacionalni stožer o mjerama, broju umrlih i kritikama
➡️ Đikić o cjepivu: Ohrabrujuće, ali treba biti strpljiv i oprezan
➡️ Štagljar o cjepivu: Jako obećavajuće, vidimo svjetlo na kraju tunela





U Hrvatskoj je zabilježeno 1529 novih slučajeva zaraze, a preminulo je još 38 osoba koje su bile pozitivne na koronavirus. Najpovoljnija je situacija i dalje u Istarskoj županiji, iako sada i ondje ima dosta slučajeva, dok je najteža u Varaždinskoj i Međimurskoj.

Jesmo li na vrhuncu pandemije, kakva nas epidemiološka slika čeka? Je li spas na vidiku nakon što je Pfizer objavio da je njegovo cjepivo učinkovito u 90% slučajeva?

O jačim mjerama u Varaždinskoj i Međimurskoj županiji govorio je Damir Trut,
pomoćnik ministra unutarnjih poslova za civilnu zaštitu.

- Te dvije županije su zatražile mjere koje su malo jače nego je generalna mjera koju je donio Nacionalni stožer civilne zaštite i uvjeren sam da proizlaze iz njihovih analize stanja na terenu i događaja i pretpostavljam da su točno pogodili mjesta koja su se trebalo dodatno ograničiti, rekao je Trut.

O sportskom centru koji odbija zatvaranje, rekao je da kad se gleda iz aspekta društva, zajednice, grada Varaždina je to  neodgovorno ponašanje koje treba osuditi.

- Tako se ne smije ponašati nego onako kako je propisano kako bismo spriječili prenošenje virusa s osobe na osobu. Tamo je brojka zaista visoka. Sportski centar je već posjećen od strane inspektora i nadam se da će napraviti ono što treba, rekao je  Trut.

Što se događa na sjeveru, je li problem u svadbi od 130 ljudi?

- Situacija se značajno promijenila od ljeta, kada nismo bilježili niti jednu pozitivnu osobu. U kolovozu su bile prve pozitivne osobe, u devetom je značajniji porast na 117, a u listopadu je eskalirao na preko 1600 pozitivnih osoba, rekla je prim. Marina Payerl-Pal, dr. med., specijalist medicinske mikrobiologije i parazitologije, ravnateljica Zavoda za javno zdravstvo Međimurske županije.

- Posljedica je to nekih događanja, većih obiteljski okupljanja koja su bila izvor širenja virusa u sve dijelove Međimurja. Drugi je razlog velika aktivnost različitih sportskih udruga koje su bilježile veliki broj pozitivnih osoba, Širenje virusa u veća poduzeća također je doprinijelo velikom širenju virusa. No vidimo polako pad trenda porasta, sedmodnevna incidencija ne raste više onako kako je rasla, dodala je Payerl-Pal.




Medicinski rakurs: korona se promatra u 4 različite dimenzije

- Svjedočimo već više od 6 mjeseci iznimnom naporu prvenstveno epidemiologa, kriznog stožera i cijele Vlade i oni su napravili maksimum koji se može u datoj situaciji učiniti. Iz medicinskog rakursa gledanja koronu promatramo u 4 različite dimenzije medicinskog problema i značaja, rekao je akademik Miroslav Samaržija, dr. med., specijalist internist, pulmolog, predstojnik Klinike za plućne bolesti Jordanovac.

- O epidemiološkom neću govoriti, o njemu su govorile kolege. Drugi je u medijima jako prisutan to su ljudi koji su u bolnici, tih 10-20% koji imaju tešku formu bolesti i opterećuju bolnički sustav i u jednom trenutku će ga učiniti vrlo vjerojatno paraliziranim u dobroj mjeri. No postoje još dvije dimenzije koje su jednako važne ili još značajnije. To je još 80% ljudi koji su bez simptoma, ili maju blage do srednje teške simptome. To je kategorija koja generira veliki bolnički problem i koja generira javnozdravstveni problem. Vjerujem da će pojava brzih antigenih testova pomoći da u tom velikom bazenu ljudi koji su inficirani brže-bolje nađemo koje treba izolirati i liječiti. Idući problem je onaj o kojem malo govorimo post korona problem. Mnogi su nakon mjesec dana još uvijek su i fizički bolesni, a imaj u i mentalni status, ta bolest nije samo kratkotrajna fizička bolest, objasnio je.

I na kraju ima puno problema kako zbrinuti ostale bolesti koje su i dalje ostale. Neke su i smrtonosnije od korona i sve to skupa zdravstveni sustav mora nositi i balansirati, rekao je akademik Miroslav Samaržija.

- Cjepivo je odlična preventiva. Ono je izuzetno efikasno, nismo očekivali da će se prijavljivati učinkovitost na razini 90%. To je silno visoko, bez obzira koliko ćemo se puta docjepljivati. Kod cjepiva postoji jedan stručni i znanstveni zazor i upitnik - moramo biti sigurni da je sigurno prije nego krenemo u javnu akciju procjepljivanja. To je ono što se čeka, rekao je akademik.




Kako funkcionira cjepivo?

- Mislim da je to veliki napredak i nova nada. Radi se o cjepivu koje je utemeljeno na glasničkoj ribonukleinskoj kiselini. Ona kad se inicira u tijelo ulazi u imunosne stanice gdje se prepisuje u protein šiljka koronavirusa i predočuje imunosnim stanicama koje onda reagiraju na njega proizvodeći imunosno u memoriju. U slučaju infekcije s virusom cijepljenog čovjeka imunosni sustav će odgovoriti kako će u 90% slučajeva spriječiti infekciju. Cjepivo je dobro, no problem je da se mora skladištiti na niskim temperaturama, nižim od -80°C pa je problem i u distribuciji. No Pfizer je objavio kako planira do Nove godine plasirati 50-100 milijuna doza, a do sredine preko milijardu doza cjepiva, rekao je prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača, dr. med., Zavod za fiziologiju, imunologiju i patofiziologiju Medicinskog fakulteta u Rijeci.

Što nas očekuje tijekom zime?

- Virus, iako je RNK virus i ima velik genom od nekih 30 kilobaza, znamo da nije sklon mutacijama. Nosi neke gene koji omogućavaju vjernu replikaciju pa vrlo sporo mutira i to je u kontekstu cjepiva dobar znak jer će nas ono štititi. Kako će se virus razvijati one znamo. Očekujem u prosincu i siječnju još povećanje broja novoinficiranih jer ne vjerujem da smo prošli 10% inficiranih u društvu tako da će epidemija trajati i pojačavati se sa svim negativnim posljedicama oštećenja zdravstvenog sustava, što vidimo po povećanju broja umrlih. To će rasti do proljeća i do primjene cjepiva, smatra Trobonjača.

Što je s brojem umrlih?

Prof. prim. dr. sc. Ivo Ivić, dr.med., predstojnik Klinike za infektologiju KBC-a Split danas je najavio proširenje kapaciteta u KBC-u Split te je rekao da će se povećati smrtnost.

- Povećat će se broj umrlih. Može postotak umrlih biti relativno mali, ali bazen onih koji će oboljeti bit će jako velik. Ako se izrazimo ekonomskim jezikom, možda je kamata niža, ali je glavnica jako velika. Veliki je bazen ljudi koji se mogu inficirati, koji će oboljeti, onda će logički rasti i broj osoba u 50-im i 60-im godinama života i koji će imati teške forme bolesti i bit će ih jako puno, smatra Ivić.

Dodao je da smatra kako se ljudi ne pridržavaju mjera, a spomenuo je proslavu Torcide i jučerašnji prosvjed u Zagrebu.

- Ako se traži da se ponaša odgovorno onda bi netko treba i snositi odgovornost za svoje ponašanje. Jučerašnja poruka s tog prosvjeda je bila jako loša za javnost. Oni koji su svjesni oni razumiju da to ne valja, ali morate računati na jako veliki broj mladih ljudi koji to gleda i kaže "eto vidiš, nema veze, može se", rekao je Ivić.

Stanje na splitskom području

Govorio je i o situaciji u Splitu. Imamo "steady state" u lagano negativnom smislu. To znači da imamo stalni porast bolesnika, u zadnja dva tjedna 30 novih po tjednu. Imamo još više prijema nego otpusta. Još imamo dovoljno kreveta, no ne možemo vjerovati da će odjednom stati, potrajat će i moramo bolesnike dočekati spremni, rekao je Ivić.

Stanje u Slavoniji

O situaciji u Slavoniji govorio je prof. dr. sc. Domagoj Drenjančević, dr. med., Zavod za kliničku mikrobiologiju i kliničke infekcije KBC-a Osijek.

- Jasno je da većina oboljelih biti u dobnoj skupini od 20 do 65 godina i onda među njima ima i poneki slučaj mlađih sa smrtnim ishodom od covida-19. Svi nose neke poticajne bolesti i određene moguće predisponirajuće čimbenike koji mogu dovesti do smrtnog ishoda, rekao je.

- Stanje u Osijeku slično je stanju u Splitu. Postoji lagani negativni trend u jednom "steady, state" stanju, ali također očekujem porast novooboljelih. Primamo više nego što otpuštamo bolesnika, rekao je.

- Broj bolesnika u jedinici intenzivnog liječenja raste. Daleko smo od prihvatljivih brojeva, bilo bi dobro da ostanemo unutar ove brojke od 3000. daleko smo od troznamenkastih brojeva, dodao je.

O brzim antigenskim testovima

Na pitanje da će se brzi antigenski testovi primjenjivati već u kolima hitne pomoći Ivana Pavić Šimetin rekla je da se oni primjenjuju u HZJZ-u tjedan dana, u dvije drive-in lokacije u Rockefellerovoj i na Velesajmu.

- Primjenjuju se na osobama koje imaju znakove bolesti koji su se javili unutar pet dana i onda ima smisla primijeniti antigenski test. Problem je da jedan dio osoba pokazuje negativan rezultat , a kad se na tom istom brisu napraviti PCR testiranje onda se pokaže da se radi o pozitivnoj osobi. Testovi u kolima hitnoj pomoći je jedan put, kao i testovi za škole bi bili dobri, npr. ako dijete ima visoku temperaturu je razlog da se odmah cijeli razlog stavi u izolaciju ili to možda nije potrebno, ali to je nešto što je još ispred nas, rekla je.

Kolona sjećanja - Vukovar i Škabrnja

Trut je na pitanje da odluka o okupljanju neće vrijediti na blagdan odgovorio da se to radi o 18. studenom i koloni sjećanja Vukovar i Škabrnja.

- To je to, o mjerama se razgovara. I stožer grada Vukovara i stožer Vukovarsko-srijemske županije rade na planu i organizaciji kako bi se to obilježavanje trebalo održati. Raspravlja se o tome i epidemiolozi će to pogledati i dati svoj okvir, sutra je sastanak s Nacionalnim stožerom. Kolona sjećanja i taj dan se treba obilježiti, to je jedan od težih trenutaka u našoj bližoj povijesti i u Domovinskom ratu, kako Vukovar, tako i Škabrnja. No ne može se obilježiti na način kako se to radilo prošlih godina, masovno, ne treba se dolaziti neorganizirano. Dolazit će se u kontroliranim uvjetima. Vidjeli smo to po obilježavanju u Kninu, kako ne bi došlo do prenošenja bolesti, rekao je Trut.

Korona nije samo bolest starijih osoba

- Što se tiče kliničkih slika, oni koji se bave upalama pluća jedino što ne vole je virusna pneumonija u mlade, prethodno zdrave osobe. To su upravo oni koji su nam znali tradicionalno završiti na respiratoru i umrijeti. Korona nije bolest koja će se dogoditi samo starijoj, iznemogloj osobi. Veselimo se testovima i vapimo za dobrim, učinkovitim cjepivima, rekao je akademik Miroslav Samaržija.

Naglasio je da je sada u zimskom razdoblju bitno naglasiti kratak kontakt i prozračivanje prostorije.

- Ljudima smo dosadni sa srednjovjekovnim metodama. Peri ruke, prozračuj, nije ugodno sjediti pored otvorenog prozora. Kod mene na poslu u sobi možeš biti 2-3 minute s otvorenim prozorom. To je metoda kojom se čuva, rekao je.- Što se tiče kliničkih slika, oni koji se bave upalama pluća jedino što ne vole je virusna pneumonija u mlade, prethodno zdrave osobe. To su upravo oni koji su nam znali tradicionalno završiti na respiratoru i umrijeti. Korona nije bolest koja će se dogoditi samo starijoj, iznemogloj osobi. Veselimo se testovima i vapimo za dobrim, učinkovitim cjepivima, rekao je akademik Miroslav Samaržija.

Naglasio je da je sada u zimskom razdoblju bitno naglasiti kratak kontakt i prozračivanje prostorije.

- Ljudima smo dosadni sa srednjovjekovnim metodama. Peri ruke, prozračuj, nije ugodno sjediti pored otvorenog prozora. Kod mene na poslu u sobi možeš biti 2-3 minute s otvorenim prozorom. To je metoda kojom se čuva, rekao je akademik.

Trobonjača smatra da je najbolji parametar koliko imamo hospitaliziranih i mrtvih. Smatra da će loši ishodi, ne samo smrtni, nego i posljedice i poremećaji nakon ozdravljenja.

Možemo očekivati još nekakvo dodatno pogoršanje, nije to još završena priča. rekao je.

Ivić smatra da treba spriječiti, a ne spašavati.

U fazi kad smo imali mali broj oboljeli morali smo žešće inzistirati na pridržavanju mjera, rekao je.