Puhovski i Stier analizirali: Što jačanje AfD-a znači za Njemačku i EU?

Nakon pobjede krajnje desne Alternative za Njemačku AfD-a u Saskoj-Anhaltu prije dva tjedna, izbori u saveznim pokrajinama Berlin i Mecklenburg-Zapadno Pomorje očekivani su s napetošću.

Povjerenje birača u pokrajinama Berlin i Mecklenburg-Zapadnom Pomorju nezaustavljivo raste prema AfD-u ali i radikalnoj ljevici. Kako se političke promjene u Njemačkoj i koliko brzo, mogu odraziti na budućnost Europske unije u HTV-ovom "Studiju 4" govorili su politički analitičar Žarko Puhovski i Davor Ivo Stier, zastupnik u Europskom parlamentu (HDZ).

Stier: Merz nije ispunio obećanja, AfD dobiva prostor

- Ono što smo vidjeli prije u Saskoj-Anhaltu, ali i jučer u pokrajinama Berlin i Mecklenburg-Zapadno Pomorje je da ljudi traže promjenu. Merz je obećao promjenu u odnosu na politiku Angele Merkel, iako dolazi iz CDU-a, on je unutar CDU-a predstavljao jednu struju koja je htjela prikazati da je potrebna određena promjena oko migrantske politike i oko energetske politike. Kad je došao na vlast, nije ispunio ta predizborna obećanja. Dijelom je to zbog toga što je ušao u koaliciju sa SPD-om, pa su oni tražili da odustane od prijedloga velike reforme politike i sustava azila i promjene energetske politike, gdje je on obećavao da će se vratiti nuklearnoj energiji. Kada ne ispunite ta predizborna obećanja oko takvih krupnih pitanja, onda ostavljate AfD-u prostor da kaže: "Evo, vidite, Merz je obećao, ali nije ispunio, on nije nikakva promjena, mi smo jedina alternativa", rekao je Stier i dodao da ljudi u Njemačkoj kada nisu zadovoljni sa situacijom ne traže kontinuitet, nego promjenu. 

Puhovski je kazao kako nije baš sigurno da većina ne podržava vladu u Njemačkoj. Ako prihvate Die Linke (Ljevicu), oni mogu sakupiti većinu u cijeloj Njemačkoj, rekao je. 

-  Za sada, Die Linke nije smatrana dovoljno građanskom da bude u središnjoj vlasti. Osim toga važno je reći da postoje dva koncepta. Jedan je pitanje antifašizma, koje je u Europi puno važnije nego što to kod nas mnoge neznalice misle i što je dovelo do toga da je bivši talijanski premijer Romano Prodi rekao: "Ako pobijedi AfD, propada Europska unija".

Puhovski: AfD nije došla ni blizu očekivanih 50%

- Sada vidimo paradoks. Ideja Europske unije nije, međutim, bila antifašizam, kao što to koji put kod nas ljevica misli, nego pacificiranje Njemačke. AfD donosi pacificiranje Njemačke. I to je onaj paradoks. Ono što se htjelo postići, da Njemačka ne bude izvor ratnih opasnosti i tako dalje, sad dolazi iz desnice - iz razloga koji su dovoljno poznati, sad ostavljam po strani. Dakle, oni su sada stranka mira. S druge strane, Die Linke, ljevica, nije stranka koja je protiv Europske unije, ona je za reorganizaciju, redistribuciju itd. Ona je iskoristila lokalne okolnosti, kazao je Puhovski. 

- Treba reći da je AfD zaustavljena. Očekivalo se da će AfD doći blizu 50% u Mecklenburgu, došli su na 38%, što je puno, ali nije to što su mislili. U Berlinu su izvan igre, jer Berlin je druga sredina, istaknuo je.

- U SAD-u više ne gledaju na Rusiju kao prijetnju nego su prvenstveno fokusirani na Kinu kao prvog takmaca, rekao je Stier. 

Europa, kaže, ima problem s Kinom. Svaki dan se povećava za milijardu eura naš trgovinski deficit s Kinom. Tu je najveći problem za Europu: kako se s time nositi, naglasio je. 

Puhovski o izborima u Njemačkoj: AfD jača, ali nije svugdje uspio

SAD je enormno zaradio od rata s Ukrajinom nakon ruske agresije, jer su natjerali Europu da kupuje skuplji plin iz Amerike, rekao je Puhovski.

- Oni sad više nemaju tu potrebu da to prodaju, jer imaju dovoljno drugih resursa. I njima više ne smeta ovo što hoće AfD, da se opet otvore cjevovodi s Rusijom, rekao je. 

Govoreći o usponu AfD-a, Puhovski je kazao da su oni pobijedili jer mobiliziraju strah. 

- To uvijek radi ekstremna desnica. To je uspjelo u Mecklenburgu, a nije uspjelo u Berlinu. U Mecklenburgu je zaustavljeno zato što je ondje bila jedna vrlo sposobna lokalna političarka, Manuela Schwesig, koja je nadlicitirala AfD u kritici Berlina, i time je SPD praktički bio 2% i po slabiji, kazao je Puhovski i dodao da je CDU tako ispao čak iz lokalnog parlamenta.

Stier: Europa mora preuzeti veću odgovornost za vlastitu sigurnost

Europa treba preuzeti veću odgovornost za vlastitu sigurnost, naglasio je Stier govoreći o tome i porukama američke administracije.

- To je ono što je Europa možda trebala puno ranije činiti i što će je i jačati, čak i u ovom industrijskom smislu, kazao je Stier i naglasio da je SAD-u prioritet odnos s Kinom.

- Traže od svojih saveznika, prvenstveno od Europe, da manje troše američke resurse, da veću odgovornost preuzmu za vlastitu sigurnost. Ja mislim da to samo može jačati Europu, rekao je Stier.

Puhovski: EU je postala histerično militarizirana

Ovo što se događa s Europskom unijom je čisti falsifikat izvorne ideje, tvrdi Puhovski.

. Izvorna ideja je bila da je Europska unija mirovni projekt. Mi sad imamo histeričnu militarizaciju, goru nego 60-ih godina prošlog stoljeća. Ja sam dovoljno star da se toga sjećam. I to je zapravo veliki poraz Europske unije. Ne AfD, nego to što se 170 milijardi dolara daje za oružje u narednim godinama kao izlaz iz problema, a zapravo opasnosti nema. Ja i dalje tvrdim da je ruska opasnost izmišljotina, rekao je Puhovski.

Velike stranke dolaze u probleme zbog glomazne organizacije, zbog toga što su izgubile programske orijentacije, smatra Puhovski.

- Ne možete jasno pokazati razliku CDU-a i SPD-a u Njemačkoj, odnosno HDZ-a i SDP-a u Hrvatskoj. Događa se to da, npr. gospođa Eralp koja vodi ljevicu u Berlinu ne traži reorganizaciju stanovanja, nego traži podruštvljenje velikih firmi koje imaju stanove u rukama. To kod nas ljevica ne može zamisliti. Desnica nije desnica, ljevica nije ljevica, i to kod nas dovodi do toga da se stranke zapravo bave personalnim pitanjima u kojima nema nikakvog principijelnog stava koji bi bio moguć. 

O savezu SDP-a i Možemo!

Liberalna teorija smatra da je potrebna jedna razina nepovjerenja spram vlasti, da vlast ne bi bila bahata. Sad je pitanje koliko daleko to ide, a da se ne izgubi legitimacija poretka, reakao je Puhovski.

- Ovdje se događa od Trumpa nadalje, pa i prije Trumpa, ali sad s Trumpom posebno, nepovjerenje spram svih elita, od političkih do znanstvenih. Sad zaista više ne vjeruju znanstvenim rezultatima. To dovodi do toga da, recimo, imate u Splitsko-dalmatinskoj županiji veliki broj necijepljene djece, i raste Hripavac, i razne druge stvari koje su bile nekad potpuno zaboravljene. Tu imamo doista problem, kazao je.

- Kao drugo, što je problem za Hrvatsku: to između globalizma i populizma funkcionira tako da su globalisti uglavnom i populisti, ali populisti su suverenisti, bi htjeli biti, i onda dođu u unutrašnju poteškoću, i to je problem svih suverenističkih stranaka. Htjeli bi Trumpa kao velikog vođu, a istovremeno bi htjeli imati nacionalnu državu, izjavio je. 

Potkraj tjedna SDP i Možemo! učvrstili su svoje prijeizborno savezništvo. Puhovski smatra da je dobar trenutak da to čine. Prije dvije godine, kaže, možda to ne bi bilo moguće. 

- Sada su se stvari smirile. Za dvije godine, godinu i pol, ako budu izbori, to će dobro funkcionirati kao koalicija, kazao je.

Međutim, njihov program je veoma neobičan, rekao je. 

- Oni kažu da je veliki problem, ili bitan problem, pravosuđe, ali u njihovom rasporedu je to osma točka, na primjer. Ili, s druge strane, oni govore da bi osoba koja bi ne kao ministrica, ali kao pripravna aktivistica vodila raspravu o tim temama, kao što su pravosuđe, nacionalna sigurnost, gospođa Ivana Kekin, koja nipošto kvalifikacije za to nema, osim što je bila objekt pravosuđa, ali to je druga stvar. Dakle, to znači da neke stvari nisu pripremljene.  Međutim, oni još imaju vremena. I drugo, oni trebaju pogledati malo što radi Linke. Ljevica mora biti nešto radikalnija, zeleni moraju biti zeleniji, tu se nisu iskazali, rekao je.

Stier je među ostalim kazao da bi i za HDZ i hrvatsku demokraciju bilo dobro da ima što ozbiljniju oporbu, jer bi to potaklo i vlast da bude i bolja.

Cijeli razogovor pogledajte ovdje: