U "Mreži" o mjerama protiv koronavirusa, kaznama i kontrolama

Hoće li uvođenje novčanih kazni zaustaviti neodgovorno ponašanje pojedinaca?

- Svih osam mjeseci epidemije inspektori, u posljednje vrijeme i uz pomoć policije, obilaze objekte i promatraju kako se primjenjuju mjere Stožera i preporuke HZJZ-a. U najvećoj mjeri se upozorava, a u posljednjih mjesec dana počelo se malo žešće, manji broj pravnih osoba ne poštuje mjere. Zbog njih dolazi do povećanja broja zaraženih. Sada će se moći kažnjavati i fizičke osobe, rekao je zamjenik načelnika Stožera civilne zaštite Damir Trut u emisiji Hrvatskog radija "U mreži Prvog" urednice i voditeljice Marije Gerbec Njavro.

➡️ Sve o koronavirusu

Mjera kažnjavanja je potrebna zbog manjeg broja ljudi koje treba prisiliti i uputiti da se moraju pridržavati mjera, dodao je.

Javni prijevoz najteže je kontrolirati jer je to dinamična aktivnost, pogotovo u špicama, kada se ide na posao i s posla. Pravni subjekti moraju organizirati da ljudi rade u različito vrijeme, u smjenama, od kuće, smatra Trut.

- Civilna zaštita ima dvjestotinjak pripadnika. Imamo 100 pričuvnika civilne zaštite koji rade kao COVID redari, državni inspektorat ima 200-tinjak ljudi, policija ima velik broj ljudi, ona je najjača snaga. Imamo dovoljno ljudi za nadzor manjeg broja ljudi koji će kršiti mjere, rekao je Trut.

- Nije cilj kažnjavanje, nego dovesti društvo i građane do načina funkcioniranja rada i života da se virus ne prenosi s jedne osobe na drugu. Bitna je dezinfekcija, smanjen broj kontakata, ne imati druženja, nositi maske. Moramo razumjeti da bez toga ne može. To mora biti dio našeg života i nadam se da to neće dugo trajati i da će nam se normalan život vratiti za koji mjesec, objasnio je Trut.

- Oko 35.000 objekata ljeti je u punom pogonu. Zimi je to oko 25.000, a oko 10.000 ih je na neki način kršilo mjere, a 1000 ih je potpuno kršilo. Trebalo je zaposliti veći broj ljudi u civilnoj zaštiti, 500-600 nije dovoljno. Svjesni smo da su pojedinci proširili zaštitu, možda je trebalo u startu strože pristupiti problemu da se objekte educira i kažnjava ako se ne pridržavaju mjera. Dok dva milijuna građana smatra da je koronavirus virozica i da se njih to ne dira, to je problem. Mi smo između dvije neprijateljske vatra, kao centar socijalne interakcije. Išli smo s prijedlogom još u svibnju da se napravi kategorizacija objekata A, B i C kako bi se obilježili da imaju oznaku higijenskog nivoa na način kako se pridržavaju ovisno o riziku zaraze, rekao je predsjednik  Nacionalne udruge ugostitelja Marin Medak. 

Predsjednik sociološkog društva Branko Ančić rekao je da je kažnjavanje kao represivna mjera u različitim situacijama dvojbena. Na neke može imati efekta i ostvariti učinak, a na neke ne. Kad bi kažnjavanje bilo uvijek efikasno, onda kriminala ne bi bilo, smatra.

- Mjere su se trebale donijeti ranije, a kada je stvar bila uspješnija, onda je politika govorila da je za to zaslužna ta ista politika. Kada stvar ne funkcionira, krivi su građani.  Tu treba pronaći balans, primarno u komunikaciji. Građani se u najvećoj mjeri pridržavaju mjera, pogotovu onih koje su jasno komunicirane. Većina građana je svjesna opasnosti epidemije, rekao je.

Dodao je kako Stožer gubi povjerenje, ono polako pada, a smatra da je razlog za to nekonzistentnost u provođenju mjera jer se događaju iznimke, netko nešto može, a netko ne može, objasnio je.

Trut je o mjerama rekao da se one ne donose ad-hoc ili bez analize i pripreme. Rade se analize, mjere se prilagođavaju trenutku. Balansiraju se između funkcioniranja gospodarstva i pritiska na javno zdravstvo, rekao je.

Objasnio je zašto se u crkvu može, a u kafiće ne.

- Lokali su prostor u koji se svi slijevaju s različitih strana, a u crkvu dolaze ljudi koji inače dolaze i koji se poznaju. Više je kretanja u lokalima i ljudi se ne poznaju, smatra Trut.

- Cilj mjera je da smanji broj zaraženih. Moramo imati trend pada, da je konzistentan i da svakim danom ima sve manje zaraženih. Sve ćemo ove dane analizirati i 21. prosinca znat ćemo što dalje. Ako ne bude kvalitetnog rezultata, možda će se odlučiti i da se mjere nastave, rekao je.

Medak je objasnio da je više zaraženih u noćnim klubovima i kafićima nego u restoranima. Ugostiteljski su objekti centar socijalne interakcije, no najviše ljudi je zaraženo u kućanstvima i u slobodno vrijeme. Sustav gradnje mjera nije dobar. Treba razlikovati uslužne i neuslužne djelatnosti i onda spuštati na skupine po rizicima. Nije se uspostavio kvalitetan sustav analitike.

- Mi smo kolateralna žrtva, vjerojatno ćemo ostati zatvoreni i nakon Božića. Treba do tada napravi detaljan plan i strategiju za našu djelatnost, ne može se čekati 21. prosinca da nam se kaže da opet ne možemo raditi, smatra Medak.

- Da bismo zadovoljili epidemiološku situaciju, moramo upola smanjiti broj stolova. Ako netko u Vladi u svom resoru makne svakog drugog, kako bi funkcionirali. Kako biste Vi radili da nemate čovjeka u režiji. Nama su maknuli svaki drugi stol, a troškovi su ostali isti. Mjerama se dobije 4000 kuna, ostatak plaće moramo mi namiriti, a nemamo od čega. Ljudi ne mogu živjeti od 4000 kuna, rekao je Medak te dodao da su zemlje smanjile PDV za njihovu djelatnost, primjerice Srbija je smanjila s 20% na 10%. Očekuje nastavak razgovora te naglasio da se ministar Aladrović trudi da se uspostavi kvalitetan dijalog.

- Treba napraviti strategiju za iduće razdoblje epidemije. Ne znamo hoće li epidemija ostati 3, 4 ili 5 godina. Ljudi se ne žele cijepiti, ne pridržavaju mjera, smatraju da je to viroza, treba pripremiti strategiju za sve scenarije, rekao je Medak.

Ančić je rekao da su mjere logične i razumljive s obzirom na to da proizlaze iz neke vrste analitike i stručnog znanja, no, zbog učestalosti promjena, ne može se očekivati da su te mjere svima razumljive.

- Građani se informiraju o mjerama iz medija, a nepovjerenje prema medijima je visoko, čak 50%.  Stožer mora bolje raditi, mora mjere bolje objasniti i pružiti argumente, primjerice zašto ugostiteljski objekti moraju biti zatvoreni, a crkve ne. Ako su argumenti valjani, antagonizam unutar društva će se smanjivati, ako su mjere u kontradikciji, onda su ljudi nezadovoljni, smatra Ančić.