Herzog: Sukob će završiti tek kada nestane ideologija koja želi uništiti Izrael

Dok se nakon američko-iranskih pregovora i smirivanja napetosti u regiji otvaraju rasprave o budućnosti Bliskog istoka, sve su glasnije i polemike o tome tko je stvarni dobitnik, a tko gubitnik posljednjeg sukoba. Ernest Herzog, direktor Svjetskog židovskog kongresa, smatra da se javnost prečesto fokusira na pojedinačne događaje, zanemarujući širi geopolitički kontekst.

Herzog je u HTV-ovoj emisiji "Studio 4" govorio o tome koliko je javnost informirana o događanjima na Bliskom istoku te je izjavio da javnost vrlo često vidi samo "pojedine epizode", ali ne i "cijelu seriju".

- Kad govorimo o posljednjih godinu dana, ne govorimo ovdje samo o sukobu Izraela i Irana ili američkim vojnim operacijama. Govorimo o "de facto" režimu koji je desetljećima gradio mrežu svojih "proxy organizacija" od Libanona do Jemena, od Iraka do Sirije - i čije aktivnosti i sigurnosne službe, odnosno revolucionarne garde, već godinama bilježe svoje aktivnosti i u Europi, Latinskoj i Sjevernoj Americi, pa čak i u Australiji, rekao je Herzog.

- U europskim medijima često se stvara dojam da je sukob počeo onoga dana kada je Izrael odgovorio. To je kao da gledate posljednjih pet minuta filma i sami sebe uvjerite da razumijete što se dogodilo u čitavom filmu. Ono što danas gledamo nisu mirovni pregovori, nego u biti pokušaj "kupnje vremena", rekao je Herzog.

Herzog: Iranski režim govor da želi nestanak Države Izrael

Na Zapadu, kazao je, često polazimo od pretpostavke da svi želimo isto što i mi: stabilnost, prosperitet i mir. 

- Međutim, iranski režim je pokazao već gotovo pola stoljeća i otvoreno govori da želi nestanak Države Izrael. Kada vam netko 50 godina govori što želi napraviti, možda je i vrijeme da konačno počnete i vjerovati u to, rekao je i dodao da je Iran drevna civilizacija i bitna država, ali je veliki jaz između Irana i aktualnog iranskog režima.

U pregovorima sudjeluje SAD i Iran, ali ne i Izrael. Izrael ističe da neće pristati na dogovor u kojemu nema sigurnog rješenja u Libanonu. Za sada se zna da su u SAD-u počeli izravni pregovori vlade Libanona i pregovaračkog tima Izraela. Herzog je objasnio zbog čega smatra da su ti pregovori važni.

- Po meni su ti pregovori važni zato što Libanon i Izrael imaju zajednički interes, a to je maknuti iranski utjecaj iz svoje regije - mikroregije ako govorimo o bliskoistočnoj regiji, dakle iz sfere Libanona, Sirije i sjeverne izraelske granice s Libanonom i Sirijom. Tako da ti pregovori meni nisu iznenađenje, kazao je Herzog i dodaje kako je važno da bar u tim pregovorima ne sudjeluje Iran sa svojim "proxyjima" - Hezbolahom, Hutima itd.

Izrael nije za pregovaračkim stolom s Iranom

- Razlog zašto Izrael nije za pregovaračkim stolom s Iranom nije diplomatski. On je vrlo ideološki jer Iran jednostavno ne želi razgovarati s Izraelom. Od Islamske revolucije 1979. godine iranski režim nije skrivao da je uništenje Izraela jedan od strateških ciljeva, rekao je Herzog i dodao da je teško voditi pregovore s državom kojoj je problem postojanje Države Izrael.

Opisujući poziciju Izraela u vezi s pregovorima Herzog je kazao da je zapravo "minus" to što u pregovorima Izrael ne sudjeluje, ali s druge strane nije "de facto" vezan obvezama koje iz njih proizlaze jer nije potpisnik takvog sporazuma.

- Budimo iskreni, svaki sporazum između aktualnog iranskog režima i Zapada ima rok trajanja, ne zato što to tako Izrael želi ili zato što to SAD tako želi ili Libanon, nego zato što iranski režim jednostavno nije promijenio svoje temeljne ciljeve, rekao je. 

- Dugoročno gledano, ovaj sukob će se završiti samo na dva načina: ili će nestati država Izrael, ili će nestati ideologija koja je od uništenja Izraela napravila svoj državni projekt. Ako pogledamo što se događalo posljednjih desetljeća, malo se izmaknemo iz čitave situacije, rekao bih da su izgledi da se ovo drugo dogodi ipak nešto veće, rekao je.

Je li Izrael uistinu najveći gubitnik rata?

Herzog se osvrnuo na izjave nekoliko analitičara u vezi s tezom da je Izrael - gubitnik vojne intervencije na Iran. 

- Meni je teorija o Izraelu gubitniku - možda jedna od najomiljenijih koje dolaze s Bliskog Istoka. Prema toj teoriji Izrael je od 1948., od svojeg osnutka, pa do danas izgubio praktički svaki rat, diplomatsku bitku, svaki sukob i gotovo svaku televizijsku raspravu. Problem je što je Izrael i dalje tu. U međuvremenu je postao jedna od tehnološki najrazvijenijih država svijeta, regionalna je vojna sila, globalni inovacijski centar i država je s gospodarstvom koje bi mnogi kritičari Izraela rado zamijenili za svoje. Ako je to definicija poraza, onda mislim da bi mnogi željeli tako izgubiti, rekao je Herzog.

Izrael gubi medijski rat i to nije nikakva novost, tvrdi Herzog i objašnjava da je to istodobno loša reklama za sve teoretičare zavjere prema kojima Židovi navodno upravljaju svjetskim medijima, jer onda taj rat Izrael ne bi gubio.

Iranski režim je pretrpio ozbiljne vojne gubitke. Prvi put nakon dugo vremena Teheran, dodaje Herzog, koliko god to ne želi priznati, pregovara iz pozicije slabosti.

- Na Zapadu često zamišljamo ove sporazume kao dogovor dviju strana koje žele poštivati ono što su potpisale i to je zaista lijepa ideja. Međutim, problem nastaje kad jedna strana sporazum vidi kao sredstvo za rješavanje problema, a druga kao sredstvo za "kupnju vremena", tvrdi Herzog.

"Mržnja - profitabilni proizvod na društvenim mrežama"

Antisemitizam nije problem Židova, već društva koji proizvodi antisemitizam, napominje Herzog.

- Hitler nije počeo rat sa Židovima zato što su mu Židovi bili problem, već zato što su Židovi i antisemitizam bili koristan politički alat. To isto vrijedi, nažalost, u 21. stoljeću. Antisemitizam je alat ekstremista, koristi ga krajnja ljevica, desnica, islamisti, različiti autoritarni pokreti, ne zato što njih toliko zanimaju Židovi, nego zato što im je potreban neprijatelj.

- Danas postoji još jedan dodatni problem. Mržnja je globalno postala profitabilni proizvod na društvenim mrežama, a antisemitizam pogotovo. Dakle, društvene mreže ne zarađuju na smirenim, racionalnim porukama propagirajući ljubav, već na bijesu, polarizaciji i sukobu. To je činjenica koje moramo biti svjesni, kazao je.

Antisemitizam je jedan od najstarijih i najefikasnijih oblika te političke manipulacije, i zato ja ne očekujem da će jedan sporazum potpisan na Bliskom Istoku značajno smanjiti antisemitizam u Europi, jer je problem daleko, daleko dublji i slojevitiji, istaknuo je Ernest Herzog.

Cijeli razgovor pogledajte u nastavku: