Rasprava o kapacitetima DORH-a, curenju informacija i pitanjima ratnih zločina

Nikola Mažar (HDZ), Sandra Benčić (Možemo!), Nikola Grmoja (Most) i Ivica Kukavica (Domovinski pokret) u Otvorenom su razgovarali o izvješću koje je glavni državni odvjetnik Ivan Turudić iznio pred saborskim zastupnicima. Teme su bile i uvjeti u kojima djeluje DORH, curenje povjerljivih informacija, pitanja ratnih zločina.

Mažar je komentirao raspravu u Saboru, opisujući je kao korektnu i konstruktivnu, uz nekoliko izuzetaka. Istaknuo je neobično mlaku atmosferu, s manjim brojem zastupnika nego onih koji su pozvali glavnog državnog odvjetnika, koji je proveo cijeli dan u Saboru, no pitanja i replike su bile slabe. Ipak, građani su saznali korisne informacije o trenutnoj situaciji u državnom odvjetništvu i očekivanjima za budućnost.

- Bilo je manje zastupnika nego što je potpisalo da pozivaju glavnog državnog odvjetnika. On je bio od 8 ujutro do 18 sati u Saboru, a vidjelo se da od pitanja, replika, sadržaja nije bilo ništa. No, saznali smo o situaciji i DORH-u, rekao je. 

Na pitanje o curenju informacija iz istraga te ostavkama bivšeg predsjednika uprave Hrvatskih cesta Josipa Škorića i bivšeg saborskog zastupnika Josipa Šarića, Mažar je rekao da te ostavke nisu bile iznenadne i da su najavljivane ranije. 

- Znamo da je gospodin Škorić to najavljivao puno ranije. U konačnici on je odstupio sa svoga mjesta nekoliko mjeseci ranije. Ostao je savjetnik u upravi. S druge strane, kolega Šarić je bio podnio ostavku na mjesto saborskog zastupnika, ali je ostao gradonačelnik grada Otoka, rekao je. 

Kazao je da je u pitanju spin oporbe kada su govorili da su oni podnijeli ostavke na svoje funkcije. 

- Sjetimo se curenja informacija vezanih i za Žalac i za Horvat i tako dalje, kada su kamere čekale prije nego što će policija doći ili državno odvjetništvo  i tada nikome od oporbe to nije bilo sporno. Nije bilo sporno iz razloga jer se nikad nije htjelo ući u koštac s curenjem informacija ili s borbom protiv korupcije, nego je odgovaralo da se na taj način nanosi politička šteta prije svega HDZ-u. Sada, kada vidimo da nije došlo do curenja informacija, a da su građani dobili pravodobnu, pravovremenu i potpunu informaciju i za ova dva slučaja, javnost ni u jednom trenutku nije bila oštećena ni za Škorića, ni za Šarića, rekao je.

Benčić: Sustav ranog upozorenja

Benčić je kazala da je riječ o jednom sasvim drugačijem tipu curenja informacija, koje ne cure u javnost, nego se dostavljaju HDZ-u kako bi na vrijeme, prije uhićenja svojih članova, iste maknuli s pozicija.

- To je važno Andreju Plenkoviću, jer ako se sjećate, jedino kada je njemu ozbiljnije pao rejting u proteklom mandatu je bilo kada je ministar Darko Horvat uhićen, kada je bilo evidentno da Plenković nije dobio nikakvu informaciju da će do takvog uhićenja taj dan doći, i kada je vrlo žestoko, kao premijer, potpuno neprimjereno, napao DORH i USKOK zašto on ništa nije znao, niti bio informiran i zašto se baš moralo u subotu ujutro uhititi ministra. I od tada, pa sve do sada, Andrej Plenković je radio na promjeni zakonodavnog okvira da onemogući da bilo kakve informacije iz istrage da dođu do javnosti, odnosno medija, ali da s druge strane pomoću glavnog državnog odvjetnika napravi nešto što bi se moglo zvati sustav ranog upozorenja, rekla je. 

Kazala je da se ne sjeća da je ikada u Saboru prvi tjedan zasjedanja bilo  glasanja, a da je ovoga puta bilo tako jer se moralo razriješiti dužnosti gradonačelnika Otoka kako bi nakon toga mogao biti uhićen.

- Ja sam se i šalila kako otprilike valjda izgledaju ti razgovori. Dobio je poziv iz centralnog HDZ-a, čuj moramo te uhititi, onda kaže - možete li pričekati dok me se razriješi dužnosti, onda oni kažu to ćemo u petak. Kaže, čuj nemoj,  u subotu i nedjelju imam krstitke, dobro onda ćemo u ponedjeljak. Tako meni se čini izgleda u HDZ-u. A podsjetit ću građane da su kada je teklo uhićenje gradonačelnika Otoka, prve informacije u medijima bile da visoki izvor iz HDZ-a obavještava da je uhićenje u tijeku. Dakle, nas o uhićenjima HDZ-ovaca informiraju visoki izvori iz HDZ-a, rekla je.

Mažar je demantirao Benčić, kazavši da se taj petak glasovalo po deset točaka dnevnog reda, od toga jedna točka bila mandatno-imunitetno povjerenstvo, vezano za sedam različitih odluka, sedam različitih saborskih zastupnika, od čega je dobar dio bio vezan i za oporbu.

- Mi smo i kazneno prijavili Bulja i kolegicu Marković iz SDP-a i tako dalje, gdje su tražili da se pokrene kazneni postupak, pa smo mi odbili. To nije ni spin, nego zavaravanje javnosti. 

- Vama je sporno što se sada državni odvjetnik bira putem natječaja, što se bira između više kandidata. I sada, kada glavni državni odvjetnik radi po zakonu, onda je sporno da li je on u službi nekoga. A kada ga je politika stavljala i kada ga je predsjednik Vlade imenovao bez kandidata i kada je radio u službi, onda im nije bilo sporno. I kada su curile informacije u izvidima nije bilo sporno, rekao je.

Povjerenje u institucije

Grmoja je podsjetio da je u kampanji govorio da samo čista voda može donijeti promjene.

- To nisu ni Turudić, ali sigurno nisu ni ovi SDP-ovi, jednostavno lijevi kadrovi Bajić i Cvitan, koji su onda kasnije i HDZ-ovi. 

Kaže da glavni državni odvjetnik treba biti novi čovjek, potpuno nekompromitiran, a da Turudića opterećuje činjenica da je lagao hrvatsku javnost.

- Možda će to u konačnici biti dobro. Možda je čovjek svjestan da je kompromitiran pa će se pokušati nekako iskupiti. Ja to ne znam. Dakle, on je tek počeo svoj mandat, ali ako želimo vratiti povjerenje u naše institucije, na takvim pozicijama moraju biti ljudi koji su potpuno nekompromitirani.

Na pitanje smatra li da je on čovjek koji može progoniti bilo koga, rekao je da to ne može znati i da ne zna je li on na nekakav način ucijenjen, ali da sa sigurnošću može reći da situacija nije dobra.

Bulj: Zbog korupcije se godišnje gubi 11 milijardi eura

Bulj je iznio analizu Europskog parlamenta iz 2016. godine prema kojoj Hrvatska gubi godišnje 15 % BDP-a zbog korupcije, oko 11 milijardi eura. 

- Ja sam danas rekao da je to povećanje za sve naše umirovljenike, još 900 eura, to je više od 100 Rafala i 30-ak Peljeških mostova u jednoj godini. Mislim da je to stvarno konzervativna procjena jer mi smo imali samo jednu aferu gdje je nestala milijarda. Zamislite sve gradove, sve općine u Hrvatskoj, sva poduzeća državna, lokalna, županijska, rekao je i izrazio uvjerenje da je ta brojka puno veća.

Dodao je da su DORH i sudovi oduzeli samo 2,2 milijuna eura što je, kaže, sramotan iznos. 

Vratio se na temu Šarića, rekavši da mu je HDZ rekao da se mora povući iz Sabora, u suprotnom će biti rasprava o skidanju imuniteta.

- Idemo to što prije riješiti, organizirat ćemo glasovanje u petak, kako bi šteta za našu stranku bila što manja. Nije se Šarić sam želio odreći funkcije saborskog zastupnika, nego mu je netko rekao moraš dati ostavku. A ostao je gradonačelnik. To je upravo potvrda da je Plenković dobio informacije u uhićenju.

Kaže da mu HDZ zamjera jer jer je u aferi koja se tiče njegove Vlade rekao da će to usmjeriti na Plenkovića. 

Podsjetio je da se promijenilo 30 ministara, a ništa se nije promijenilo.

- Postoji glava koja te ministre postavlja. I ta glava je za mene odgovorna. Valjda postoji zapovjedna odgovornost. Ili postaviš ministra, on napravi aferu i nisi ništa odgovoran, poručuje Grmoja.

Kukavica: Dolaskom DP-a u Vladu neke su institucije prodisale

Kukavica je istaknuo da je ispod radara javnosti prošlo izvješće bivše državne odvjetnice, a stanje u državnom odvjetništvu opisao je kao devastirano, kako kadrovski, tako i materijalno. To ga kao saborskog zastupnika zabrinjava jer smatra da je nužno vratiti povjerenje u institucije i spriječiti politizaciju.

Posebno je naglasio nezadovoljstvo Domovinskog pokreta procesuiranjem ratnih zločina, kritizirajući sporost i nedostatak aktivnosti u vezi s određenim prijavama, što vidi kao dugogodišnji problem unutar institucija.

- Dolaskom nas u Vladu su možda neke institucije prodisale. Nije normalno da neke prijave stoje u ladicama dugi niz godina i da se ne radi po tim prijavama. Nikakvih problema nemamo s državnim odvjetnikom, s državnim odvjetništvom. Nije dobro kad mi s tim politiziramo na ovaj način i stvara se dojam da ništa nije u ovoj državi dobro. Ovaj sustav koji imamo, koji smo naslijedili, koji baštinimo, moramo unaprijediti i vjerovati institucijama. 

Osvrnuo se i na optužnice koje Srbija podiže protiv hrvatskih branitelja, izražavajući zabrinutost zbog toga. Smatra da je tema nepravedno zapostavljena, ističući kako je Srbija bila agresor te da je nakon toliko vremena teško sve to istražiti, ali da Domovinski pokret vjeruje u mogućnost rješavanja tih pitanja ako bude dio vladajuće većine.

Rasprava o kapacitetima DORH-a i pitanjima ratnih zločina

Benčić je istaknula da kapaciteti DORH-a nisu dovoljni za pravodobno bavljenje ratnim zločinima, te naglasila da je Srbija bila agresor i da ne dolazi u obzir na ima univerzalnu jurisdikciju nad tim pitanjima. Smatra da Hrvatska mora ojačati svoj pravosudni sustav kako bi vodila istrage i postupke vezane za ratne zločine. Također je upozorila da više od 50 % sredstava DORH-a odlazi na skupe međunarodne arbitraže, najviše zbog tužbi MOL-a protiv Hrvatske.

Mažar je odgovorio da su sredstva za arbitraže odvojena od proračuna DORH-a te kritizirao oporbu, tvrdeći da je koristila raspravu za vlastite političke interese.

Grmoja je naglasio potrebu za čvršćom politikom prema Srbiji, posebno po pitanju ratne odštete i nestalih osoba, te kritizirao Domovinski pokret zbog nedostatka suverenističke politike.

- Vi ste dio vlade koja je pozvala Aleksandra Vučića u Dubrovnik, koji je danas rekao da ima 100 % drugačiji pogled na događanja iz 90-ih. I to je govorio iz Dubrovnika koji je bio pod opsadom, bio razaran, koji je pretrpio strahote. Tu trebate mijenjati politiku, puno se čvršće postaviti prema Srbiji, tražiti plaćanje ratne odštete, popis naših nestalih, dokumentaciju iz Vukovarske bolnice. Ali za to treba voditi čvrstu suverenističku politiku i vi ste rekli da su sad institucije prodisale vašim dolaskom. Ja to ne vidim. Ne vidim tu suverenističku politiku vašim ulaskom u Vladu. Volio bih da se to dogodi i ja bih to podržao. Isto kao što sam svaki dobar potez Vlade podržao, ali to se, nažalost, ne događa, rekao je. 

Mažar je naveo da DORH-u nedostaje oko 280 ljudi, a ima 43 državna odvjetnika. Istaknuo je da je Vlada povećala plaće pravosudnim dužnosnicima te da se 400 milijuna eura investicija ulaže u pravosuđe.

Grmoja je kritizirao DORH zbog izostanka stegovnih postupaka u 2023., spomenuvši slučaj ginekologa osuđenog za silovanje.

Benčić je izrazila zabrinutost zbog glavnog državnog odvjetnika, Turudića, koji je bio sudac u slučaju Agrokor i ima veze s Josipom Rimac i Mamićem, što može utjecati na pravednost tih procesa.