Pusić: Nakon Daytonskog sporazuma, nitko se ozbiljno nije bavio s BiH

Dosadašnji svjetski poredak polako se urušava, kazala je u HTV-ovoj emisiji "Nedjeljom u 2" bivša ministrica vanjskih poslova Vesna Pusić. Postoje još uvijek dvije velike sile, SAD i Kina, a Rusija je, kako kaže, danas u poziciji neke vrste kineskog vazala. Za izraelsko-palestinske odnose kazala je među ostalim da su "jedna spirala nesreće, propuštenih prilika, iznevjerenih dogovora i loših politika". Pusić se osvrnula i na odnos Hrvatske s BiH. Istaknula je i da se s BiH nitko ozbiljno nije bavio nakon potpisivanja Daytonskog sporazuma. 

Emisiju možete pogledati ovdje: 

Vesna Pusić na početku emisije kazala je da je u mirovini, ali vrlo dinamičnoj jer surađuje s nekim institutima i sudjeluje u raspravama. Prednost je, kako kaže, da sve to može raditi vrlo analitički a da pri tome ne treba voditi računa kako će njene aktivnosti utjecati na npr. stranku ili birače. 

Komentirala je izjave o tome da se bipolarna struktura svijeta mijenja, da SAD više nije toliko jak kao nekada te da osim dviju velikih strana kao jaki pojavili su se Kina, Indija, arapski svijet.

- Slažem se da se svijet dramatično promijenio. Ono što smo zvali svjetski poredak polako se urušava, ne postoji više. Postoje još uvijek dvije velike sile, a to su SAD i Kina. Rusija je danas u poziciji neke vrste vazala kineskog. A postoji i ostatak svijeta, kazala je Pusić.

Pusić: Pogreška je da pokušavamo vratiti stari model funkcioniranja

Pozvala se na izjavu bivšeg francuskog premijera Dominiquea de Villepina i njegov termin oksidentalizam. Kaže da je to uvjerenje da Zapad na neki način može još uvijek vladati svijetom i u najmanju ruku ne uzimati na istoj razini u obzir ono što misli ostatak svijeta.

- Pogreška je naša, koji pripadamo Zapadu, da pokušavamo na neki način vratiti taj stari model koji nam je poznat  u kojem se osjećamo nekako sigurno i u kojemu se znamo orijentirati, izjavila je.

Smatra da većina svijeta ne zna kako reagirati na brojne sukobe.

Izraelsko-palestinski odnosi su, kaže Pusić, jedna spirala nesreće, propuštenih prilika, iznevjerenih dogovora i loših politika, koji su na kraju doveli do sadašnjeg stanja.

Reakcija Izraela na Hamasov brutalan napad, kaže, bio je početak bombardiranja Gaze s obrazloženjem da je to način da se uništi Hamas.

- Kao netko tko apsolutno podržava pravo Izraela da postoji, da funkcionira i da ima priliku živjeti kao normalna država, smatram da je to što u ovom času radi Netanyahuova vlada također zločin. To je nešto što je i iz pozicije Izraela jedna krajnje destruktivna politika. To Hamas neće uništiti. Hamas ne mari mnogo za Palestince, kazala je Pusić i istaknula kako su očito glavne vođe Hamasa u inozemstvu, a ne na mjestu sukoba.

"Ako ste protiv politike jedne vlasti, ne znači i da ste protiv te države"

Smatra da će brojna ubojstva u Gazi samo osnažiti terorizam i učiniti Izrael mnogo nesigurnijom državom nego što je to do sada bio. 

- Činjenica da ste protiv politike jedne vlasti ne znači da ste protiv te države, izjavila je Pusić.

Trenutačna izraelska politika ima mnogo kritičara i neprijatelja i u samom Izraelu, tvrdi Pusić. Smatra da je takva politika pogubna. 

Govoreći o glasanju Hrvatske protiv rezolucije UN-a kazala je kako ne misli da je Hrvatska za to da se u Gazi ubijaju ljudi. Kao razlog takvom pristupu navodi da se Hrvatska prekalkulirala. Stalno se, kaže, kalkuliralo što bi Hrvatskoj išle više u korist. Podsjetila je da je od 27 država članica EU-a njih 23 bilo ili suzdržano ili pak za rezoluciju.

"Rješenje o dvije države, minirano je za vrijeme Netanyahuova mandata"

Smatra da bi bilo dobro da je prihvaćen kanadski amandman koji spominje zločine Hamasa nad Izraelcima. Rezolucija nije idealna, tvrdi Pusić i dodaje da se čak i američki predsjednik počeo zalagati za "humanitarni prekid bombardiranja".

Osvrćući se na povijest odnosa kazala je među ostalim da je PLO priznao Izrael i da je dogovoreno tzv. rješenje dvije države, da se uspostave i izraelska država i palestinska država. Sporazum o tome jedno vrijeme nije provođen, a za vrijeme Netanyahuova mandata sustavno je miniran, kazala je Pusić.

- Miniran je useljeničkim naseljima na teritoriju na kojem je trebala biti ta druga, palestinska država, tako da bi se stvorila situacija na terenu da je to nemoguće provesti, izjavila je. Podsjetila je na tzv. Abrahamove sporazume za vrijeme mandata Donalda Trumpa koji se odnose na normalizaciju odnosa između Izraela i arapskih zemalja. Kao negativnost toga istaknula je da se pokušalo na neki način zaobići ili marginalizirati palestinsko pitanje.

Napominje da će se na zaraćenom području morati pronaći neki oblik dviju država.

Smatra da je rješenje o dvije države - najmanje loše te da se to sada mora osmisliti i dogovoriti na neki drugi način. Tko bi mogao voditi te dogovore, upitala je Pusić te dodala da Amerika sigurno mora sudjelovati, ali ne smatra da je to dovoljno.

Potvrdno je odgovorila na pitanje misli li da postoji opasnost od prelijevanje sukoba na područja bliža nama.

Bliski istok nam je vrlo blizu, kazala je i ponovila kako postoji mogućnost da se u sukob uključe različite države ili organizacije, terorističke organizacije.

Je li izraelska vlast pala u Hamasovu zamku?

Naglašava da se ne vidi što je konkretno cilj Izraela. Cijelo vrijeme se ponavlja da je cilj istrijebiti Hamas, kazala je i dodala da nema ništa protiv.

- Ono što dovodim u pitanje je da li je ovo način, da li je ova vrsta ekstremnog bombardiranja dva milijuna ljudi koji su zatvoreni u par desetina kvadratnih kilometara, da li je to način da se uništi Hamas ili je to izraelska vlast pala u Hamasovu zamku, kazala je Pusić.

Hrvatska i stavovi o sukobu na Bliskom istoku

U Hrvatskoj postoje različiti pogledi na ono što se događa u izraelsko-palestinskom sukobu, pa tako postoje razlike u stavovima i u državnom vrhu. Osvrćući se na izjavu predsjednika Republike o Izraelu i sukobu na tom području, Pusić je kazala da "predsjednik uvijek možda kaže jednu rečenicu previše".

- U zadnje vrijeme ne slažem često s njim, ali slažem se što se glasanja u UN-u tiče s njegovim stavom. Međutim, naravno da Hrvatska niti nije, niti treba biti, niti prihvaća da je bilo kakva sljednica jedne kvislinške tvorevine kakva je bila NDH pod ustašama. Međutim činjenica je da se Holokaust u Hrvatskoj dogodio pod vlašću čiji mi nismo nasljednici niti na bilo koji način priznajemo tu državu, a koja nije bila ni hrvatska, ni nezavisna, ni država, rekla je Pusić, a osvrnula se potom i na povrat imovine ljudima kojima je oduzeta.

Rat na Bliskom istoku - odvraćanje pozornosti od agresije na Ukrajinu

Za rat u Ukrajini Pusić je kazala da je riječ o velikoj tragediji. 

- S ratom na Bliskom istoku Putin je dobio svoj drugi rat. On je dobio otvaranje drugog fronta. Čak smo se neko vrijeme bojali da bi taj drugi front mogao biti na Zapadnom Balkanu, kazala je Pusić.

- Naravno ovaj rat na Bliskom istoku mu je puno, puno korisnije i bolje došao nego, recimo, neki mali rat koji bi se organizirao na Zapadnom Balkanu. To je rat u kojemu se u zamku uhvatila država Izrael, odnosno, rekla bih vlast u Izraelu, da ne poistovjećujem Izrael sa sadašnjom vlašću, izjavila je Pusić i dodala da su izraelsku vlast do sada zapadne države tradicionalno podržavale.

Istaknula je i da bi neka vrsta rješenja mogla biti neka vrsta međunarodnog protektorata nad Gazom, u kojem bi npr. Europska unija mogla imati jednu značajnu ulogu. Dodaje da taj međunarodni protektorat nad Gazom nije nikakvo trajno rješenje, ali da bi samo bio način da se prekine politika i rat. Napominje da ni u jednoj situaciji nisu vojske uspjele pobijediti teroriste, ni u Iraku, niti u Afganistanu.

"Hrvatska se do nedavno miješala u politiku BiH"

Prije neki dan član Predsjedništva BiH Željko Komšić opet je napao Hrvatsku da se miješa u unutarnje stvari BiH. 

- Kao što znate, ja sam vrlo kritična prema ulozi Hrvatske u zadnjih 30 godina prema Bosni i Hercegovini, iako je ta politika bila različita, budući da smo imali različite vlade. Hrvatska se miješala u politiku Bosne i Hercegovine i ja bih rekla miješala se do vrlo nedavno. Moj dojam je da u HDZ-u koji u ovom trenutku kroji hrvatsku politiku, postoji jedna struja koja je vrlo zainteresirana da se miješa u politiku BiH i postoji jedna druga struja, gdje mi se čini da je ondje predsjednik Vlade Plenković, a koja bi se htjela izvući iz te cijele situacije koja traje desetljećima i distancirati se malo od regije uopće, a naročito od te situacije u Bosni i Hercegovini, dodala je.

- Međutim ova vlada, a i Hrvatska generalno, snosi odgovornost za neke vrlo loše politike prema BiH. Ne mislim na rat, kazala je Pusić. 

Naglasila je da Hrvatska nije jamac Daytonskog sporazuma, već SAD i EU. 

- Hrvatska, BiH i Srbija potpisale su Daytonski sporazum kao čimbenici konflikta. To je bilo potrebno potpisati da bi se ubijanje zaustavilo u BiH, kazala je i istaknula da se od tada nitko ozbiljno s BiH nije bavio te da RH nema teritorijalnih pretenzija prema BiH.