09:41 / 24.09.2021.

Autor: HRT/Studio 4/B.V.

Imunolog Lučin: Nove varijante cjepiva da, ali lijek ne očekujem ubrzo

Pero Lučin, arhiva

Pero Lučin, arhiva

Foto: Nel Pavletic / PIXSELL

Kao što se i očekivalo, posjedovanje COVID potvrde od 1. listopada u socijali, posebno u zdravstvu, izazvalo je nove prijepore i prosvjede medicinskog i zdravstvenog osoblja koje se protivi represiji i ucjenama oko primanja cjepiva. Država pak tvrdi - represije nema. Čini se kako Hrvatska postaje duboko podijeljeno društvo oko pitanja borbe protiv korone. Baš kao što je to slučaj i u ostalim zemljama EU-a. 

Pulmolog dr. Saša Srića i prof. dr. sc. Pero Lučin,  predstojnik Zavoda za fiziologiju i imunologiju Medicinskog fakultete u Rijeci, složili su se kako se vjerojatno zakazalo u edukaciji, posebno zdravstvenih djelatnika koji se ne žele cijepiti. Zašto se dio medicinskog osoblja ne želi cijepiti, Lučin odgovara - meni je teško odgovoriti. Očigledno smo nešto falili u edukaciji. Što se dogodilo da je takav otpor, kaže da je nastala zbunjenost svim mogućim informacijama koje su dostupne ljudima. 

- Ljudi koji nisu dovoljno educirani jako teško ih mogu kritički procijeniti i u suštini nemaju dobar osjećaj za ono što se događa i mislim da ne razumiju sve procese koji se događaju tijekom infekcije. 

Ono što mi radimo na medicinskim fakultetima je da učimo studente da trebaju kritički procjenjivati i da trebaju primjenjivati znanstvenu metodu i prihvatiti koncepte znanstvene metode na kojoj se temelji naša civilizacija i onda naravno kritički procjenjivati informacije koje su im dostupne. Dakle, očito se to sad ne događa i ljudi imaju pristup krivim informacijama, krivo ih interpretiraju i razvijaju se strahovi. Naravno, kad vam nešto nije jasno, kad ne razumijete, strahovi su opravdani, rekao je Lučin.

Postoji izvjestan dio podijeljenosti među zdravstvenim osobljem, kaže Srića. 

- Moram naglasiti da je ipak jedan veći dio zdravstvenih radnika cijepljen i da imaju tu razinu svijesti. Preko 92 posto liječnika je cijepljeno s dvije doze, nešto manje od 80 posto medicinskih sestara. Nešto više brine manja procijepljenost stomatologa, negdje oko 62 posto. Složit ću se s prof. Lučinom, ja sam bio riječki student, to moram naglasiti, da se nažalost zakazalo u edukaciji. 

Mislim da smo svi mi, dodaje, kroz javne istupe nastojali pokazati koliko je bitno se cijepiti, kolika je prednost cjepiva i koliko su zapravo male nuspojave. 

- Međutim, kako u javnosti, tako i među zdravstvenim djelatnicima sve je više zbunjujućih vjerovanja pseudoznanstvenicima, matematičarima, a na neki način gubitka povjerenja u znanost što je veliki problem. 

O suspenziji i gubitku plaće kao mogućim prvim konzekvencama

Zapravo još uvijek se ne zna, kaže Srića, kako će to profunkcionirati s 1. listopada. 

- Kako će se to uspjeti izvesti s obzirom na manjak zdravstvenih djelatnika. Uvijek sam bio protiv bilo kakvog oblika represije. Međutim, nakon svih mogućih načina da ljude uputimo koliko je važno cijepiti se, očito je došao trenutak da ćemo morati posegnuti za mjerama ovoga tipa. Nije nigdje istaknuto morat će se nužno cijepiti, bit će druga opcija - opcija testiranja na razini tri puta tjedno. Ja bih još pokušao s edukacijom ljude uvjeriti. Ponavljam većina zdravstvenih djelatnika je cijepljena, ali jedan dobar dio tih zdravstvenih djelatnika je vidio vrlo teške kliničke slike, svaki dan gledali kako ljudi umiru od Covida i to mi je nejasno zašto i dalje postoji strah od cjepiva.

O pacijentima na respiratorima


Opet ću naglasiti, ističe Srića, pacijenti koji su u težem stanju, koji su na respiratorima, to su pacijenti koji su necijepljeni. 

- Oni pacijenti koji se bore za život i koji su s težom kliničkom slikom, a cijepljeni su s obje doze, to su u pravilu pacijenti s brojnim popratnim bolestima, odnosno komorbiditetima, s karcinomima, imunokompromitirane osobe, te oni starije životne dobi. Znači, gotovo da nema osobe koja je u teškom stanju, a cijepljena je s dvije doze, a riječ je o prethodno zdravoj osobi.

Ministarstvo i Stožer taje pravu brojku onih koji su se cijepili i opet zarazili?

Na pitanje da oni u sektoru zdravstva koji se ne žele cijepiti tvrde kako Ministarstvo i Stožer taje pravu brojku onih koji su se cijepili i opet zarazili, Lučin kaže kako mu je to teško komentirati.

- Moramo vjerovati u sustav, državu, institucije, znanstvena istraživanja, naravno možete vi sumnjati u sve, ali ono što se događa u svijetu i oko nas ne može se sakriti. Meni su ti strahovi iracionalni i da su na neki način fabricirani. 

Masovna okupljanja

Mutacije su prirodno ponašanje virusa, to je nešto što je normalno i ne može se izbjeći, ističe Lučin. 

- Vidjeli smo da su se dogodile mutirane varijante koje su infektivnije. Naravno, virus ima i limite, on ne može previše mutirati, može se dogoditi da ga mutacije oštete pa ne može izazvati infekciju. U svakom slučaju množenje virusa kroz inficiranje velikog broja ljudi sigurno izaziva mutacije i to će se događati. 

Treća doza

Trebalo bi uložiti malo truda i objasniti što znači treća doza, kaže Lučin. 

- Kad dva puta se cijepite, odnosno inicirate antigen svaka osoba ima reakciju i nisu sve iste. Kad to ponovite stvar se pojačava. Imunološka reakcija i odgovor se podiže s trećom dozom. Imunološki sama treća doza nije apsolutno nužna, jer je organizam već stvorio imunološki odgovor i može reagirati na virus. Mislim da je treća doza bitna za kompromitirane osobe i one koje su visokorizične i da bi s tim trebalo početi, navodi Lučin. Ja osobno kad budem u prilici, ja ću uzeti treću dozu.

Cijepljenje mladih i djece

Neki idu tako daleko da smatraju kako bi cjepivo moglo biti potrebno čak i novorođenima, pitanje je na koje Lučin odgovara da je prerano govoriti o tome. 

- Slušao bih što kaže struka, a ona nije sigurna da treba ići na cijepljenje djece. Struka je puno kompleksnija od onoga što mi možemo prikazati u ovih nekoliko minuta razgovora. Što se tiče mladih mislim da je opravdano cijepljenje zbog toga što se jako puno kreću i u pravilu mlade osobe nemaju teže oblike bolesti, ali ipak kod jednog određenog broja se razvija. Zbog takvih i smanjivanja prostora za širenje virusa smatram da je opravdano, rekao je Lučin. 

O mjerama

Hoće li se razmišljati o strožim mjerama, Srića kaže da zasad broj novozaraženih još uvijek raste, kao i broj hospitaliziranih. 

- Za očekivati je da će broj ići prema porastu jer će ljudi više biti u zatvorenim prostorima kako ide jesensko vrijeme. Zasigurno će Covid potvrda biti nešto čime ćemo se morati voditi, pitanje postrožavanje mjera će zasigurno doći na red, a popuštanje ne dolazi u obzir, rekao je Srića.

- Očekujem da će brojevi rasti i to najviše među necijepljenima. Ono što treba znati je da i cijepljeni mogu biti zaraženi i mogu širiti infekciju, međutim, to je daleko manje od toga koliko mogu širiti necijepljeni. Ne očekujem postrožavanje mjera, sada ćemo malo intenzivnije igrati s virusom navodi Lučin.

Treba li sankcionirati one koji se ne žele cijepiti, Lučin kaže nisam za sankcioniranje.

- S ljudima treba razgovarati i djelovati edukacijski. Ne očekujem da će se brzo pojaviti lijek. Pojavljivat će se nove varijante cjepiva. Možda najučinkovitiji oblik cjepiva bilo bi ušpricavanje u nos. Znam da se radi na takvim cjepivima, ističe Lučin. 

Srića zaključuje kako misli da se pogriješilo s porukom "Cijepi se, misli na druge", već je trebalo ići s porukom "Cijepi se, misli na sebe pa ćeš tako zaštiti i druge". Još jednom je apelirao na zdravstvene djelatnike da se cijepe, te smatra kako smo dosegnuli plafon i da masovnih cijepljenja više vjerojatno neće biti ako se neko čudo ne dogodi.


Vijesti HRT-a pratite na svojim pametnim telefonima i tabletima putem aplikacija za iOS i Android. Pratite nas i na društvenim mrežama Facebook, Twitter, Instagram i YouTube!