Poligraf: Lauc, Ćelić i Marić o pandemiji

28.01.2022.

11:22

Autor: Poligraf/Hrvatski radio/I.Z./HRT

Poligraf: Lauc, Ćelić i Marić o pandemiji

Poligraf: Lauc, Ćelić i Marić o pandemiji

Foto: Poligraf / Hrvatski radio

Do kada će trajati val omikrona? Što će se promijeniti testiranjem djece u školama? Kakva je budućnost Covid potvrda? Kako funkcionira bolnički sustav i mogu li kronični pacijenti doći do liječnika? Znanstvenik Gordan Lauc rekao je u emisiji "Poligraf" kako je pandemija politička odluka, te da je Hrvatska veliki broj ljudi ubila mjerama, jer se pogoršalo stanje ljudima od drugih bolesti. Marić mu je odgovorila da ne može ljudima govoriti da mjere ubijaju ljude. Ćelić je naglasio kako ne postoji ni jedna medicinska institucija koja govori kao Lauc. 

Ćelić: Inicijativa testiranja došla je s terena

Znanstvenik Gordan Lauc rekao je kako masovno testiranje djece u školama nije loša ideja u kontekstu da će se prekinuti samoizolacija djece.

- Jer ono što mi sad imamo kao pravilo ako je netko zaražen, veliki broj djece koja su zdrava ne mogu ići u školu. Ako ćemo taj problem riješiti testiranjem, onda testiranje nije nužno loše, no to je samo mjera kojom se uklanja jedna druga loša mjera, rekao je Lauc.

Projekt testiranja djece koštat će dvadesetak milijuna kuna, no ukupni iznos cijelog projekta mogao bi doseći i do sedamdeset milijuna kuna.

Saborska zastupnica i liječnica Andreja Marić iz SDP-a naglasila je kako je trenutno zaražen veliki broj učenika, oko trinaest tisuća, te ih je tridesetak tisuća čak u samoizolaciji.

- Mislim da je ovo još jedna mjera koju će roditelji nadam se dobro prihvatiti, te da će ona pridonijeti tomu da se djeca što prije vrate u škole, da se prekine, odnosno da se ubrza prekidanje vala omikrona i da se tako smanji mogućnost dodatnih mutacija. Tako da u ovom trenutku, mislim da nema druge neo testirati, poručila je Marić.

Saborski zastupnik i liječnik Ivan Ćelić iz HDZ-a rekao je da treba učiti sve da online nastave bude što manje.

- Rekao bih da je ova inicijativa došla s terena od strane od ravnatelja škola, koji su vidjeli da dolazi do blokada cjelokupnog sustava i ti se onda Ministarstvo znanosti i obrazovanja maksimalno angažiralo i u dogovoru s Hrvatskim zavodom za javno zdravstvo došlo se do ovih novih principa, koji će, nadam se, omogućiti što je moguće funkcionalniji sustav obrazovanja u Republici Hrvatskoj i nadam se da je to isto tako jedan od nagovještaja da idemo prema kraju ove pandemije, poručio je Ćelić.  

Lauc: Pandemija je politička odluka

Znanstvenik Gordan Lauc naglasio je kako je pandemija politička odluka.

- Ovaj virus je tu i ostat će s nama i nećemo ga se nikad riješiti. To smo znali još prošlog proljeća. Znači čim se on proširio svijetom, znali smo da ga ne možemo eliminirati, svi ćemo se zaraziti. To je jasno, nema dvojbe. Sve mjere koje mi poduzimamo neće smanjiti broj bolesnih, već će malo rasporediti bolest na možda dužem periodu, kazao je.

Lauc je istaknuo kako moramo prihvatiti da više nemamo četiri koronavirusa, već da imamo pet koronavirusa koji se šire kroz populaciju.

- Jako puno ljudi ima virus u nosu. Kada im padne imunitet, možda se i razbole, ali to nije razlog da zaustavimo planetu. Znači, mi smo još početkom prošle godine trebali donijeti političku odluku da nećemo ovaj virus tretirati drugačije od svih drugih virusa, dodao je.

- Pogotovo ako se priča o djeci i mladima. Za djecu i mlade gripa je opasnija od SARS-CoV-2. Znači, ova cijela panika je potpuno pretjerana, poručio je Lauc.

Naglasio je kako je problem nastao prije dvije godine, jer se tek pojavio novi virus i nitko na njega nije imamo razvijen imunitet.

- U ove dvije godine, većina je ljudi, što prebolijevanjem, što cijepljenjem stekla imunitet. Omikron praktički ima simptome prehlade, te oni ljudi koji su njime zaraženi, par dana šmrcaju, imaju temperaturu i vrate se na posao, rekao je znanstvenik Lauc.

Komentirao i broj smrtnih slučajeva.

- Istraživanja koja su jučer objavljena u Velikij Britaniji kažu da između trećine do najviše polovine ljudi koji su u bolnici nisi u bolnici samo zbog virusa. Oni su u bolnici zbog nekog drugog razloga i pokupili su virus. Vidimo po našim bolnicama da se masovno dogodi da se zaraze hospitalizirani pacijenti. Tako se zaraze i oni koju umiru. Mi sada moramo evaluirati koliko je ljudi stvarno umrlo zbog ovog virusa, a koliko ljudi bi i onako umrlo samo su imali virus, poručio je Lauc.

Kazao je kako je Hrvatska veliki broj ljudi ubila mjerama, jer se pogoršalo stanje ljudima od drugih bolesti, primjerice neotkrivenih karcinoma, dijabetesa, stresa, depresije i ostalo.

Marić: Koronavirus ne možemo uspoređivati s virusom gripe

Marić je naglasila kako se ne slaže s konstatacijama od Lauca.

- Naši pacijenti koji dolaze u bolnice, hospitalizirani su zaista s teškim oblicima. Mnogi završavaju na respiratoru. Manji je postotak onih za koje možemo reći da imaju druge komorbiditete, ali najveći broj su zaista umrli od posljedica komplikacija koronavirusa, poručila je. Istaknula je kako koronavirus ne možemo uspoređivati s virusom gripe.

Marić je kazala da se slaže s Laucom, jedino u činjenici da se moramo naučiti živjeti s tim virusom, te da ljude treba motivirati da se ljudi drže epidemioloških mjera i trebaju se cijepiti.

Dodala je da se nada da će pandemija uskoro završiti, te da svaki čovjek mora dati svoj maksimalni doprinos.

Lauc je rekao da smo kao država podbacili u cijepljenju starijih osoba.

Ćelić: Ne može se staviti politička dimenzija nove koronavirusne bolesti na prvo mjesto

Ćelić je kazao kako se ne slaže s Laucom, i ne može staviti političku dimenziju nove koronavirusne bolesti na prvo mjesto.

- To je prije svega zdravstveno pitanje. Nova koronavirusna bolest je blokirala cijeli svijet. Mi imamo situaciju koja se događa u etapama, poručio je.

Smatra da je koronavirus utjecao i na smrtnost, te da Hrvatska ne može biti zadovoljna s procijepljenosti građana. 

Gostovanje u emisiji

Gostovanje u emisiji

Foto: Poligraf / Hrvatski radio

Lauc: Ciljevi cijepljenja su samo prodajni!

Marić je kazala kako je cijepljenje vrlo bitno, te treba spriječiti pritisak na zdravstveni sustav. Demantirala je Lauca da su se pacijenti zaražavali po bolnicama.

Laucu je replicirala da ne može ljudima govoriti da mjere ubijaju ljude.

Lauc je kazao kako cijepljenje ima smisla. No, prvi put u povijest cjepiva ostvaruju milijarde profita.

- Farmaceutske kuće uvijek imaju veće troškove prodaje nego proizvodnje. Znači, barem pola toga će otići u prodaju. Što znači prodaja? U lobiranje, u plaćanje ljude da rade određena istraživanja. Nakon toga se promijene neke odluke. Ja mislim da u ovom trenutku postoji toliko sumnje na korupciju. Cilj cijepljenja, što to znači? Zašto bi morali imati osamdeset posto cijepljenih? To su bili izračuni kada smo očekivali da ćemo postići kolektivan imunitet. Mi ne možemo anulirati virus. Ako ne možemo anulirati virus, onda postoci cijepljenja, ciljevi cijepljenja su samo prodajni ciljevi cjepiva. To nema veze s javnim zdravstvom, rekao je Lauc.

Ćelić: Ne postoji ni jedna medicinska institucija koja govori kao Lauc

- Ako ovakve poruke iznosite u javnost, pa naravno da će onda ljudi reći - Što! Naravno da će farmaceuti zarađivati na meni, pa zašto bih se ja cijepio. Opet zaboravljate s druge strane, koliko košta jeda dan liječenja hospitaliziranog bolesnika, koliko košta liječenje tog pacijenta u jedinici intenzivnog liječenja, koliko koštaju lijekovi, poručila je.

- To je jako loše, treba slušati znanost i ljude treba cijepiti, kazala je Marić.

Lauc je kazao da nikada nije rekao da se ljudi ne trebaju cijepiti. Poručio je kako smatra da za djecu, mlade i ljude koji su preboljeli COVID nema medicinske indikacije za cijepljenje.

 - Njima zaraza virusom nema značajan rizik i njima cijepljenje ne smanjuje značajno rizik, dodao je.

Ćelić je kazao kako treba imati povjerenje u institucije.

- Ovdje je vrlo važno da kažemo - ne postoji ni jedna medicinska institucija koja govori ovako kao znanstvenik Lauc. Znači, podaci Američkog centra za kontrolu bolesti kažu da je umrlo do sada 17 milijuna ljudi, da bi devet milijuna ljudi ostalo živo da su bili cijepljeni, poručio je. 

Vijesti HRT-a pratite na svojim pametnim telefonima i tabletima putem aplikacija za iOS i Android. Pratite nas i na društvenim mrežama Facebook, Twitter, Instagram i YouTube!